اليوم هو الثلاثاء مايو 22, 2018 11:00 am   جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين [ DST ]

تسجيل الدخول

اسم المستخدم:
كلمة المرور:
الدخول تلقائياً  


إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 12 مشاركة ] 
   
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 6:21 am 
غير متصل
المشرف العام
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الخميس فبراير 18, 2010 9:29 pm
مشاركات: 6981
قبل فترة اطلعت على كتاب القرانات لما شاء الله بن اثري الذي اختفت نسخته العربية للاسف ولكن ابن هبنتا ضمنه في كتابه وقد حلل ما شاء الله الكثير من خرائط القرانات ابتداء من سنة الطوفان التي كان القدماء يعتقدون انه حصل في عام 3100 ق.م .

مرفق:
2.png
2.png [ 414.68 KiB | شوهد 926 مرات ]


في تلك الخرائط وبعد مقارنتها مع مواقع الكواكب الحقيقية عن طريق البرامج الحديثة كمثل زيت وغيره لاحظت ان ما شاء الله كان يستخدم الطريقة النجمية في تلك الخرائط وبعد مراجعة الكثير من المصادر لاحظت انه كان يعتمد على كتاب زيج شهريار الذي الفه مجموعة من علماء الفرس في عام 630 م وكان مبني على الطريقة النجمية وتعززت هذه الطريقة بعد ترجمة كتاب سد هنتا الذي اسماه العرب السند هند في زمن ابو جعفر المنصور وهو كتاب هندي لتقويم الكواكب واكيد هو يعتمد على الطريقة النجمية .

وبعد مراجعة كتب لعدد من الاحكاميين في ذلك العصر ومنهم ابو معشر الذي ذكر خارطة مهمة في كتابه الملل والدول نرى الاتي

مرفق:
1.png
1.png [ 209.06 KiB | شوهد 927 مرات ]


لاحظوا ما اشرت عليه بالاحمر ( الثور في الحمل او الحمل في الحوت او الجوزاء في الثور ) الخ
هذا يعني ان هذه الخارطة ضمنت الطريقة النجمية والاستوائية وكان الفرق بينهم معروف لابو معشر وهذا يعني ان هذا الفرق معروف للاحكاميين في عصره ايضا علما ان اول من اشار لهذا الفرق هو بطليموس الذي لاحظ ان النجوم تحركت عن المناطق التي حددها البابلين قبله بمئات السنين .

لذا فقد وقعت عند الاطلاع على هذا بحيرة شديدة هل يعقل ان نكون غلطانين والطريقة النجمية هي الاصح :shock:

وجميع الاصابات التي قرأنا عنها للاحكاميين في بداية الخلافة العباسية كمثل اصابات ما شاء الله والكندي وابو معشر وغيرهم كانت حسب الطريقة النجمية وليس الاستوائية , فأن كان هذا فهذا شيء خطير جدا لان الفرق في زمنهم بسيط ربما يكون درجات فقط اما في عصرنا فقد وصل لبرج كامل تقريبا وهذا سيجعل جميع الخرائط المعتمدة على الطريقة الاستوائية خطأ :o

بعد بحث ومراجعة مع الاخ الملك العقرب قبل ايام تذكرنا ان التقويم البابلي كان مقسم على الابراج اصلا فقد اعتبروا اول شهرهم ( نيسان ) متزامن مع برج الحمل وبمراجعه التقويم البابلي وطريقته لاحظنا انه كان تقويم شمسي-قمري تكون بدايته بأول هلال في الربيع وهذا يعني انهم اعتمدوا على الربيع كبداية لسنتهم وللابراج ايضا .

مرفق:
0.png
0.png [ 96.44 KiB | شوهد 908 مرات ]


https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9 ... 9%84%D9%8A

وبما ان بداية البروج هي الحمل فهذا يعني ان بداية اكتشافهم لنظام البروج يجب ان يكون في فترة كانت فيه مجموعة الحمل النجمية متزامنة مع الربيع اي ان الشمس تطلع على مجموعة الحمل النجمية في الاعتدال الربيعي الذي تتساوى فيه ساعات النهار والليل او يتساوى فيه الزمن ليكون النهار = الليل .
ولانهم اسموا اول البروج الحمل فمن المؤكد ان المجموعة النجمية الاولى للبروج ستكون بهذه المنطقة في الربيع كما قلنا , وبمراجعة تزامن وجود مجموعة الحمل النجمية في الربيع وجدت تأكيد لموضوع قديم كتبته قبل سنين وهو انه في سنه 1800 ق.م تزامنت نقطة الاعتدال الربيعي مع الدرجة 30 من الحمل اي انه في تلك السنة كانت بداية نظام البروج لان المجموعة النجمية ترجع الى الوراء بسبب التقهقر الاعتدالي حيث ترجع الى الوراء درجة واحدة كل 73 سنة .

بدأ من تلك السنة والى سنة 390 م تقريبا كانت مجموعة الحمل النجمية تطلع مع الشمس في الربيع اي ان اكتشاف نظام البروج كان في تلك الفترة وبما ان بطليموس ودوريتوس كانوا يعيشون في القرن الاول الميلادي وكانوا يعتمدون نظام البروج والبرج الاول يعتبروه الحمل اذن فنظام البروج تم تحديده ما بين سنة 1800 قبل الميلاد والى القرن الاول الميلادي .

ولكن الى الان لم اقرر ايهم اصح النظام البروجي او الاستوائي وهل طريقتنا التي نعتمد عليها الان في رسم خرائط المواليد والمسائل والتحويل الدولي وغيرها خطأ !

الجواب بسيط جدا وهو ان الربيع هو الاساس وهو البداية التي جعلت القدماء يعتبروه البداية لتقويمهم وايضا لبروجهم والربيع هو استوائي لانه يحدث عندما تتزامن الشمس مع خط الاستواء اي ان فكرة البروج كلها استوائية وليست نجمية واسماء البروج وضعت لتزامن الفصول مع المجموعات النجمية في الفترة التي اكتشفت فيها هذه الطريقة علما ان مجموعة الحمل النجمية تطلع حاليا مع الشمس في يوم 12 ابريل اي بعد حصول الاعتدال الربيعي بـ 22 يوم وهذا يخالف فكرة البروج كلها ويثبت ان طريقتنا الاستوائية هي الاصح والادق .

وقد قرأت في كتاب فرج المهموم لابن طاووس ان شخص سأل جعفر الصادق الذي عاش في بداية الخلافة العباسية وكان معاصر لما شاء الله ومن كان يتبع طريقة زيج شهريار والسند هند النجمية سأله وقال ان البعض يقول ان النجوم ( ويقصد احكام النجوم ) اصدق من الرؤيا فقال كان هذا قبل ان ترد الشمس على يوشع بن نون , واعتقد ان جعفر الصادق كان يقصد حالة التقهقر االاعتدالي التي غيرت نقطة الربيع في عام 390 م من مجموعة الحمل النجمية الى مجموعة الحوت النجمية وبهذا حصل هناك اختلاف ببعض الدرجات بين الاثنين وبما ان الاحكاميين في زمنه كانوا يتبعون الطريقة النجمية فقد ابتعدوا عن البداية الحقيقية للبروج ( نقطة الاعتدال الربيعي ) ببعض الدرجات .

علما ان العرب عدلوا هذا الامر لاحقا عندما اصبحوا هم يرصدون ويكتبون التقاويم والازياج ليعتمدوا الطريقة الاستوائية بشكل كامل وهذا ما نراه في زيج البتاني الذي كتب في القرن العاشر الميلادي والكثير من التقاويم والازياج الاخرى .

اي من كل هذا انتهت حيرتي وزدت يقينيا ان طريقتنا الاستوائية هي الاصح والحمد لله


_________________

وعلامات وبالنجم هم يهتدون


تويتر monadhl_mosa@
فيس بوك https://www.facebook.com/nehranastrology
بريد الموقع nehran@n2007.com
بريدي الشخصي monadhl25@gmail.com
واتساب + فايبر + تليغرام 00962796033153



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 8:04 am 
غير متصل
سوبرنوفا
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الاثنين فبراير 15, 2016 12:46 am
مشاركات: 4000
الحمد لله ان طريقتنا الاستوائيه هي الصحيحه
استاذي خطر علي بالي سؤال قدربما يكون بالنسبه لك سؤال غبي ولاكني بقوله لك
لنفرض انك اكتشفت ان طريقتنا غير صحيحه والطريقه النجميه هي الصحيحه هل كنت ستغير طريقتك بالتحاليل الي الطريقه النجميه
وتنسف جميع جهودك السابقه الي بالطريقه الاستوائيه
ولا بتظل تبحث وتبحث وتبحث لحد ماتلقي شي يؤكد لك ان الطريقه الاستوائيه صحيحه



(الاجابه عن هذا السؤال بتوضح لي شي مهم )

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 9:20 am 
غير متصل
مشرف منتدى
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد مارس 13, 2016 6:19 pm
مشاركات: 6600
شكرااا لك استاذ مناضل وللاخ الملك العقرب ..حقيقة الموضوع مهم ومهم جداا .وخصوصا هناك اقوال شاذة تقول
بان حقيقة الابراج والكواكب وهم . وبانها غيرت مواقعها منذ سنين وان الكل غلطانين ووقعنا فى حيرة .هل صحيح
ما يقال وكيف لم يتم الانتباه لهذا ..مع بحثكم وكلامك الذى وقع بردا وسلاما على قلبى وذهبت الشكوك ..
تستحقون كل الاحترام والتقدير والعلامة الكاملة ونرفع لكم القبعة فتحية لكم نضير الجهود والتعب ..............
صورة

صورة

_________________
إذا لم يكن عونٌ من الله للفتى ...... فأولُ ما يجني عليه اجتهادُهُ...
.................................................. ............
صاحب من الناس كبار العقول
واترك الجهال أهل الفضول
واشرب نقيع السمِّ من عاقلِ
واسكب على الأرض دواء الجَهول

.............................................................

العلم للجميع ولا حجر
زكاة العلم نشره






صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 2:20 pm 
غير متصل
المشرف العام
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الخميس فبراير 18, 2010 9:29 pm
مشاركات: 6981
اريج نهران كتب:
الحمد لله ان طريقتنا الاستوائيه هي الصحيحه
استاذي خطر علي بالي سؤال قدربما يكون بالنسبه لك سؤال غبي ولاكني بقوله لك
لنفرض انك اكتشفت ان طريقتنا غير صحيحه والطريقه النجميه هي الصحيحه هل كنت ستغير طريقتك بالتحاليل الي الطريقه النجميه
وتنسف جميع جهودك السابقه الي بالطريقه الاستوائيه
ولا بتظل تبحث وتبحث وتبحث لحد ماتلقي شي يؤكد لك ان الطريقه الاستوائيه صحيحه



(الاجابه عن هذا السؤال بتوضح لي شي مهم )

بالتأكيد لو وجدت الطريقة النجمية هي الاصح سوف اتحول لها مباشرة ولن يهمني جميع سنين البحث السابقة فما يهمني هو الحقيقة وانا ادور معها حيثما دارت .

_________________

وعلامات وبالنجم هم يهتدون


تويتر monadhl_mosa@
فيس بوك https://www.facebook.com/nehranastrology
بريد الموقع nehran@n2007.com
بريدي الشخصي monadhl25@gmail.com
واتساب + فايبر + تليغرام 00962796033153



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 2:24 pm 
غير متصل
المشرف العام
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الخميس فبراير 18, 2010 9:29 pm
مشاركات: 6981
نايلي كتب:
شكرااا لك استاذ مناضل وللاخ الملك العقرب ..حقيقة الموضوع مهم ومهم جداا .وخصوصا هناك اقوال شاذة تقول
بان حقيقة الابراج والكواكب وهم . وبانها غيرت مواقعها منذ سنين وان الكل غلطانين ووقعنا فى حيرة .هل صحيح
ما يقال وكيف لم يتم الانتباه لهذا ..مع بحثكم وكلامك الذى وقع بردا وسلاما على قلبى وذهبت الشكوك ..
تستحقون كل الاحترام والتقدير والعلامة الكاملة ونرفع لكم القبعة فتحية لكم نضير الجهود والتعب ..............
صورة

صورة

مرحبا بك وكلامك صحيح فالطريقتين محيرة بالفعل فهنا تداخل بينهم بسبب الاسماء والمواقع قديما ومن لم يستوعب الطريقتين سيتهمنا بما قلت

_________________

وعلامات وبالنجم هم يهتدون


تويتر monadhl_mosa@
فيس بوك https://www.facebook.com/nehranastrology
بريد الموقع nehran@n2007.com
بريدي الشخصي monadhl25@gmail.com
واتساب + فايبر + تليغرام 00962796033153



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 7:56 pm 
غير متصل
نجم يتألق
صورة العضو الشخصية

اشترك في: السبت أكتوبر 29, 2016 7:15 pm
مشاركات: 78
مقال رائع للاستاذ مناضل..احسنت سيدي العزيز..انك بحق موسوعة فلكية لتعطرنا بالمعلومات الموسوعية النادرة في هذا الزمان.نادرة مثل هكذا مستوى مترابط من المعلومات والدقة في اختيار العلماء وما كتبوه في ذلك الزمان الغابر..وتنقله لنا بالطريقة الجميلة المبسطة التي تمتاز فيها استاذ مناضل..شكرا لك..ولجميع الخبراء في المنتدى.الجميل..وفقكم الله ورعاكم..


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 9:27 pm 
غير متصل
مشرف خبير
صورة العضو الشخصية

اشترك في: السبت يوليو 12, 2014 8:45 pm
مشاركات: 2284
مكان: مصـــر , القــاهــرة
بدون مبالغة , لولا وجود أُناس عشاق لعلم النجوم مثل " استاذ مناضل و الاستاذ الملك العقرب" فى هذا الزمن يحققون ويدققون فى كل صغيرة وكبيرة لكان هواة وعشاق احكام النجوم يتخبطون بين هذا وذاك.

كل الشكر والتقدير لكم .

وافرحنى كثيرا ان الطريقة الاستوائية هى الاصح .

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 21, 2016 10:14 pm 
غير متصل
المشرف العام
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الخميس فبراير 18, 2010 9:29 pm
مشاركات: 6981
اشكر الاخوة العطار وصلاح الدين على كلماتهم الطيبة

_________________

وعلامات وبالنجم هم يهتدون


تويتر monadhl_mosa@
فيس بوك https://www.facebook.com/nehranastrology
بريد الموقع nehran@n2007.com
بريدي الشخصي monadhl25@gmail.com
واتساب + فايبر + تليغرام 00962796033153



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 22, 2016 1:42 am 
غير متصل
سوبرنوفا
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الاثنين فبراير 15, 2016 12:46 am
مشاركات: 4000
مناضل كتب:
اريج نهران كتب:
الحمد لله ان طريقتنا الاستوائيه هي الصحيحه
استاذي خطر علي بالي سؤال قدربما يكون بالنسبه لك سؤال غبي ولاكني بقوله لك
لنفرض انك اكتشفت ان طريقتنا غير صحيحه والطريقه النجميه هي الصحيحه هل كنت ستغير طريقتك بالتحاليل الي الطريقه النجميه
وتنسف جميع جهودك السابقه الي بالطريقه الاستوائيه
ولا بتظل تبحث وتبحث وتبحث لحد ماتلقي شي يؤكد لك ان الطريقه الاستوائيه صحيحه



(الاجابه عن هذا السؤال بتوضح لي شي مهم )

بالتأكيد لو وجدت الطريقة النجمية هي الاصح سوف اتحول لها مباشرة ولن يهمني جميع سنين البحث السابقة فما يهمني هو الحقيقة وانا ادور معها حيثما دارت .







كلامك صحيح فالشخص الناضج فكريا ليست من صفاته التعصب الفكري وانما يدور حيثما درات الحقيقه
عجبني منطقك استاذي بارك الله فيك :-bd :-bd :-bd

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 22, 2016 3:30 am 
غير متصل
قلب العقرب
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يناير 27, 2016 4:20 pm
مشاركات: 861
نايلي كتب:
شكرااا لك استاذ مناضل وللاخ الملك العقرب ..حقيقة الموضوع مهم ومهم جداا .وخصوصا هناك اقوال شاذة تقول
بان حقيقة الابراج والكواكب وهم . وبانها غيرت مواقعها منذ سنين وان الكل غلطانين ووقعنا فى حيرة .هل صحيح
ما يقال وكيف لم يتم الانتباه لهذا ..مع بحثكم وكلامك الذى وقع بردا وسلاما على قلبى وذهبت الشكوك ..
تستحقون كل الاحترام والتقدير والعلامة الكاملة ونرفع لكم القبعة فتحية لكم نضير الجهود والتعب ..............
صورة

صورة


وانا ايضا اشاطرك الرأي اخي العزيز نايلي فانا لا يسعني الا ان ارفع قبعتي و اقف اجلالا و احتراما
للاخ العزيز الاستاذ مناضل و ذلك للمجهودات الجبارة التي يقوم بها لترسيخ قواعد علم الفلك و النجوم والبحث المتواصل
بدون كلل او ملل و مبروك استاذي انو طريقتك طلعت صح و لم تذهب جهودكم سدى و لا انسى كذلك ان اشكر الاستاذ الملك
العقرب على مجهوداته كذلك :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd

_________________

صورة



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 22, 2016 4:53 am 
غير متصل
المشرف العام
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الخميس فبراير 18, 2010 9:29 pm
مشاركات: 6981
اشكرك اخت مريم على الكلمات الجميلة فهذا العلم يبدوا انه قدري ولا بد لي من الاطمئنان على هذا القدر وعدم الانسياق الاعمى .

_________________

وعلامات وبالنجم هم يهتدون


تويتر monadhl_mosa@
فيس بوك https://www.facebook.com/nehranastrology
بريد الموقع nehran@n2007.com
بريدي الشخصي monadhl25@gmail.com
واتساب + فايبر + تليغرام 00962796033153



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: Re: الطريقة الاستوائية او النجمية ايهم الاساس ؟
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 22, 2016 5:24 am 
غير متصل
قلب العقرب
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يناير 27, 2016 4:20 pm
مشاركات: 861
مناضل كتب:
اشكرك اخت مريم على الكلمات الجميلة فهذا العلم يبدوا انه قدري ولا بد لي من الاطمئنان على هذا القدر وعدم الانسياق الاعمى .


و لو استاذ حضرتك تستحق اكثر من ذلك و هذه حقيقة و ليست مجاملة
و ياريت فيه عنا اربعة او خمسة اشخاص اخرين يؤمنون ان علم الفلك و التنجيم هو قدرهم
المحتوم مثل حضرتك كنا صرنا بالف خير وتقدمنا اشواطا كثيرة و نظفنا العالم من الدجل و
الشعوذة والسحرة و المتحيلين الذين يدعون معرفتهم بهذا العلم و لا يتوقف الامر عند ذلك
فقط بل يتجاوزونه لاستغلال الناس البسطاء و سلبهم اموالهم زورا و بهتانا
استاذي العزيز ان شاء الله يكون قدرك من اجمل ما يكون وتطمن عليه وطمنا احنا كمان عليه
و ان شاء الله لن تضيع جهودك سدى ما دمت تسير على الطريق الصحيحة بخطى ثابتة و واثقة
ووفقك الله استاذنا الكريم واعانك على جميع الامور :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd

_________________

صورة



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 12 مشاركة ] 

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين [ DST ]


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 1 زائر


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى: